Поздравляю участников!
Борьба получилась острой, интересной и джентельменской 😉
Интрига сохранялась до последнего тура.
Едва ли не более упорными получились сражения за лидирующие места в группах.
Первое место — Miksas [3d]
Второе — profi [1k]
Третье — sporr [1k]
Поздравляем! Ура! Молодцы!
А времени хотелось бы больше… Полчаса маааааало! Мне по крайней мере.
Я уже ругался вчера на администрацию, но всё же вставлю сюда пять копеек:
Где были судьи в последний час турнира? Зачем было оговаривать его в правилах если никто не проследил за его ходом? Должно было состояться две партии, не состоялась ни одна. Для того чтобы мы с Джимбо сыграли Леше было достаточно посмотреть а всё ли в порядке в РК, увидеть что меня ждут, увидеть что я в онлайн и бросить мне одно сообщение.
Я ничуть не снимаю с себя ответсвтенность за своё ослиное упорство по части нелюбви к звонкам, но отношение к ведению турнира мне всё равно не нравится. Как с самого начала, так и в его конце.
2 Zeks: позволю себе заметить, что Алексей не нянька, а судья. По-моему данная претензия к нему не обоснована. Хотя я тоже обратил внимание на отсутствие судей в последний час. Впрочем, попозже они таки появились.
Однако давайте решим: чего мы хотим добиться, предьявляя претензии? Признания результатов турнира недействительными? Разрешения доиграть последние партии? Возврата турнирного взноса? Официальных извинений от судей, в письменном виде и с печатью? Первого места? Утешительного приза? Сочувствия соклубников?
В постскриптуме отмечу, что все-таки мы пока учимся проводить турниры, и накладки неизбежны. И указать на них надо, это будет всем полезно. Но давайте будем конструктивнее. Давайте предложим свой механизм. Например, давайте предложим судьям систему штрафов за недостатки судейства в будущих турнирах. Или другую какую систему обратной связи, чтобы в следующих турнирах, например, в подобной ситуации, когда судей не было и игра не состоялась, было бы позволено сыграть дополнительно. Или обязать судей пинать оппонентов, задерживающихся к началу срока. Или все это вместе или в любых сочетаниях. Или свое что-то…
Давайте что-нибудь таки предложим!
спасибо всем за турнир и интересное соперничество! ^^
считаю, что комментарий №3 полностью неуместен, правило о крайнем сроке является необходимым и, видимо, все кроме Zeks о нем знали, поэтому остается только читать регламент… я тоже не люблю телефоны, но это не повод… если ты ожидал, что тебе позвонит Джимбо, то все равно пришлось бы общаться по телефону… )
мне не хочется развивать эту тему, поскольку, как мне кажется, она себя исчерпала.
Не понял претензий, вызов был, принят не был. Зачем кому-то за чем-то следить и кому-то что-то слать непонятно. O_o
За турнир всем спасибо, рад, что в это раз в турнире минимальное количество неявок.
Действительно, не хочется развивать тему.
Напрасно вставлять пять копеек ) В который раз шумишь Энмар, и не по делу. Так всё бы тихо, мирно, а получится – все претензии вернутся бумерангом.
Учись соблюдать правила. Быть вежливым. Читать, в конце-концов регламент, он, как и судья, для спорных случаев и существует.
Какие претензии?
1. Джимбо нарушил регламент? – Нет, не нарушил. Контактов противника на сайте, где и положено – нет. Контакты Джимбо есть. В оговоренное регламентом крайнее время явился на партию, сделал вызов и ждал соперника 40 минут.
2. Судья нарушил регламент? – Нет, не нарушил. Договорённости о партии на сайте нет, лично судье никто не сообщал, не предупреждал. О вызове Джимбо в положенное время, судья знал. (А в общем-то и не обязан). Более того, судья лично попросил Джимбо подождать сверх положенного времени, соперника (Энмара) памятуя его необычный характер.
3. Нарушил ли Энмар регламент? – Да, нарушил. Не оставил своих контактов на сайте. За НЕДЕЛЮ не договорился о партии, хотя такую возможность имел. И не явился в оговоренное регламентом время на игру.
На мой взгляд, самое не красивое, то что это – НЕ КРАСИВО.
Бог с ними, с партиями, но давайте учиться уважать друг друга!
P/S
“Кто идёт в клуб, передайте Джимбо, что я его тут жду” – не вежливо. Хотя, я лично передал “что ты его там ждёшь”. Впрочем эта просьба не имела смысла, потому что если я говорю ему об этом в клубе, значит он не на КГС 😉
“Не люблю трепаться по телефону”. Значит судья, соперники должны “трепаться” по телефону, чтобы обеспечить твою игру.
Всяко бывает. Ситуации разные. Даже за НЕДЕЛЮ соперники бывало не договаривались по разным причинам. Однако десятки партий на нескольких наших турнирах были сыграны в “крайнее время”. По-разным обстоятельствам были партии и “отсроченные” при личном согласовании с судьёй.
Для этого надо приложить минимальное усилие и пять грамм вежливости.
ВСЕМ УДАЧИ!
Мои поздравления всем участникам ) И особенно – Sporr’у!!
Спасибо соперникам и судьям за проведение турнира и внимание!
“Договорённости о партии на сайте нет”
“Договоренность” – появилась в 19:38 в воскресенье. Менее чем за 2 часа до партии. В точности в то время когда у меня отрубился на полчаса интернет. Я ждал джимбо на КГС ~ двое суток. Со своей стороны я сделал всё возможное чтобы ты, конкретно ты, передал Джимбо о моих заморочках с телефоном и передал что я его там дожидаюсь. Мы сейчас говорим не о регламенте турнира и крайнем сроке а о работе судейской коллегии. То что моих контактов нет на сайте я если честно не знал. Был уверен в обратном. А вот то что судья не сделал ни малейших шевелений за те 40 минут которые Джимбо меня дожидался на сервере мне крайне неприятно.
P.S. Да, я знаю, что в последнее время крайне скандальный и докапывающийся тип. Очень уж всё достало. Но тон моих высказываний ни грамма не отменяет основного вопроса:
я в течение недели:
1) Отписался на мыло Джимбо (в контактах)
2) Узнал что Джимбо сидит без интернета
2а) оповестил судью что сам звонить не буду
3) оповестил судью что в клубе не появлюсь и попросил его передать джимбо что дожидаюсь его в интернете
Почему при этом у Джимбо не оказалось моего телефона(который из интернета он бы всё равно не почерпнул так как сидел без него так что претензии про контакты не совсем обоснованы) – вопрос целиком к Леше, а также почему он не постучался ко мне любым образом наблюдая как истекает время моего появления на сервере.
Я полностью признаю свои : вредный характер, ослиное упорство, невнимательное чтение регламента
Но мне всё же непонятно поведение Леши в конкретной ситуации.
Почему Джимбо с 19:38 дожидаясь меня в интернете не проверил своё мыло мне тоже непонятно. У меня на почте его ответа на отправленный двумя днями ранне вопрос о времени не появилось. За полтора часа (19:38-21:30) можно было без каких бы то ни было проблем разыскать мои контакты(судья на сервере был) и позвать меня играть.
Вдобавок – когда у меня не было интернета два года назад и я играл в турнире Ивамото, я приходил договариваться с противником в интернет клуб. Почему то мне совершенно не мешало отсутствие возможности играть и договариваться из дома.
2 Zeks: Покажите мне, где написано, что судья должен обеспечивать чью-то явку? Поддерживать связи между оппонентами? Передавать информацию? С каких дел? Может, он еще и поиграть должен, если соперник не пришел? А если оба не пришли, то за обоих? 😉 Не, брат Zeks, по-моему, ты не прав. Но даже если бы ты был 100% прав – ты так и не сказал, что же ты _конкретно_ хочешь в данной ситуации?
Я – ничего не хочу.Я уже говорил что мне моё место в группе глубоко безразлично. Но вот уж что я не думал так это что у нас:
“где написано, что судья должен обеспечивать чью-то явку? Поддерживать связи между оппонентами? Передавать информацию? С каких дел? Может, он еще и поиграть должен, если соперник не пришел? ”
Я и не говорю что должен, но выглядит некрасиво. Видит что человека нет, имеет все возможности до него достучасться потратив 10 секунд но ничего не предпринимает.
Точнее чего я хочу так это запрета игр по которым не было вообще никакой договоренности, хотя бы и просроченной. Оппоненты должны как минимум списаться(хотя бы раз и не достигнув договоренности!). Если оба не могут договариваются появиться в последний срок – кто сможет тот и победил. Хотя бы и через оффлайн с помощью почты. Все условия для этого(интернет клубы) в москве есть. Но когда человек сознавая что проблемы со связью на ЕГО стороне за неделю не предпринимает ни единой попытки выяснить контакты оппонента, тем паче с ним списаться, спокойно приходит за полтора часа до финального срока и получает победу – это я считаю а) неправильным б) неуважением к оппоненту
Точнее нет. Если оба не договорились на время игры я считаю несправедливым ставить в выигрышное положение того кто в ВСК в 9 может. Если договоренности не было – обоим поражение(ну или ничью если аткое можно зарегистрировать в системе) и точка.
Почему именно списаться: если бы он удосужился в чтв-пт-сб-воскр зайти в интернет кафе и проверить мыло, после чего написать, что постарается появиться хотя бы в последний срок, то я гарантированно не забыл бы включить КГС когда поднялся интернет. А так я вообще не был уверен, что он появится, и соответственно видимо подсознательно понадеялся что если он придет то мне стукнут.
Лично мне турнир понравился. И хотя у меня тоже были и технические неувязки, и проблемы с регламентом (а точнее с моим его неправильным пониманием) вобщем все было очень даже хорошо. Я рад что у меня была возможность в нем участвовать, тем более я рад так как это мой первый опыт выступления на турнире.
Так же очень рад за Topper’a и Sporr’a. Мои вам поздравления.
Упрощая ситуацию:
Идёт турнир, игроки из разных стран. Крайнего срока нет (Ивамото).
Игрок А сознает что у него проблемы с интернетом.(отключился) Телефона оппонента у него нет. Что произойдет если он ничего не предпримет?
Админы Ивамото посмотрят приваты игроков и присудят победу тому кто безуспешно пытался достучаться до соперника.
Поэтому игрок А сознавая что система правильная начинает искать способы хотя бы как-то договориться. Варианты:
1) Интернет-кафе. Просто и сердито. Придется чуть-чуть заплатить но зато можно будет договориться и сыграть там же.
2) В надежде что интернет всё таки починят он просит друга зайти под его аккаунтом и написать что игра сотоится в такое то время.
3) Просит переноса партии (любым из двух способов выше).
В любом из этих случаев получивший приват игрок Б либо получает победу-автомат.(если противник никак не может прийти и сообщил об этом) либо не терзается сомнениями – будет-не будет.
Выдержка из правил Ивамото (вы же не думаете что там сидят дураки?)
“To ensure more time flexibility, we recommend that you agree on a date and time before Saturday at 12:00 GMT of the week the game is to be played. The final deadline to reply to your opponent about the game is Monday at 12:00 GMT. After that, the match will be awarded to the player who tried to communicate with his or her opponent.”
Заметьте – “the match will be awarded to the player who tried to communicate with his or her opponent”
Специально для Леши перевод:
“рекомендуется согласовать время с оппонентом до Субботы 12 часов той недели в которую пройдет игра. Последгний срок ответить на приват игрока – Понедельник 12 часов. После этого времени победа присуждается тому кто предпринял попытку договориться с оппонентом.”
Ля-ля-ля, ля-ля-ля, даже читать не буду. Время проведения партии — 21:00 в воскресенье. Не сыграли раньше — явись. Не явился — неявка.
Вау, какие споры! Я конечно была далека от турнира и от той кухни, без которой невозможно обойтись при любом массовом мероприятии, но дочитать все комменты до конца у меня по правде не хватило сил.
Ребята, а вам самим не противно такое писать, и заставлять других вот это всё читать? Что за глупые претензии? Не стоит вешеть свои обязанности участников турнира на других, а потом возмущаться, что их не выполнили. …не знаю, такие разборки… А на самом деле вся эта ситуация не стоит и выеденного яйца. Просто кому-то лень, повторюсь, выполнить свои обязанности, наложенные ролью “участника” и очень хочется поспорить.
А победителей ПОЗДРАВЛЯЮ!! Вы все умнички!!! 😉
Отлично. В следующем турнире я именно так играть и буду. Плевать на то как удобно противнику, я буду приходить РОВНО в девять часов. Если вы всё ещё не понимаете глупости написанных правил то добавлю что они фактически подталкивают игроков к получению побед. В случае если оппонент никак не может быть онлайн в вск в 9 всё что надо сделать это дождаться, прийти и получить победу. Очень разумно.
“Что за глупые претензии?”
Это не претензии, я уже писал сверху что свою долю ответственности я признаю. Это законное недоумение очевидной глупостью конкретного упнкта правил.
Сделай так, пожалуйста, кто ж мешает 🙂
И сделаю. Из принципа. И буду делать до тех пор пока этот пункт будет сохраняться неизменным.
Можешь удалить все что я тут нафлудил чтобы не портить настроение тем кто ещё не видел. Я буду не против.
Друг, если два человека не могут сговориться, должен быть какой-то способ их померить. Для этого назначают время. Если кто-то будет этим специально пользоваться, это его личное дело.
Ничья — ничем не лучше, ее порой тоже выгодно искуственно создать.
А стирать я ничего не буду, пусть тебе будет стыдно.
Мне стыдно не будет. Можешь не сомневаться. Я от своих идей не отступаюсь. Разве что за то, что я черезчур агрессивно высказался в сторону Джимбо. Считайте все камни направленными не в него, а в систему.
Панятна.
Если совсем уж вкратце и откровенно привести всё что было выше и разложить это по полочкам(и мне будет решительно не стыдно):
1) Я глубоко обижен на Лёшу за то что тот, по одному ему ведомым причинам, палец о палец не ударил чтобы меня оповестить когда Джимбо ждал меня на сервере и слегка на Джимбо за то что плохо меня искал.(90% экспресии отсюда)
2) Я считаю неверной формулировку правил.
ДОЛЖНО было быть так:
“Партии проходят в 9:00 вечера в воскресенье, если оппоненты договорились между собой в привате, это время может быть перенесено на любое в течение недели игрового тура”
Да, это одно и то же. Но восприятие пункта радикально меняется.
Охренеть. О_о
Ужос, зачем было участвовать в турнире, если он не принес никакого удовольствия, а только оставил неприятный отпечаток в душе?
Турнир получился забавным и немного непредсказуемым. Огромное спасибо организаторам, человеку с монеткой и всем участникам. Уровень участников значительно вырос по сравнению с прошлым турниром, что не может не радовать. В следующем турнире последнее место мое, прошу не занимать. ВСЕМ УДАЧИ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ!!!
Турнир принес удовольствие – у меня были отличные партии и я благодарен соперникам с которыми играл за то что они состялись. Не смешивайте понятия.
Ну так вот, если бы не организаторы, турнир бы вообще не принес удовольствия (его бы просто не было). А то что любой может сказать, что будет играть только в воскресение в 21:00 было заранее известно, и с этим приходилось смериться. Если ты просто хотел сказать, что об этом надо было вывесить в регламенте, то сказал бы, а не поднимал бесполезную шумиху. А понятия я не смешиваю, просто во всем есть плюсы и минусы, и если плюсов больше, то зачем поднимать незначительные минусы, а если наооборот, то и участвовать не стоит.
Но вообще люди бывают разные, и может я тебя просто не понимаю. Но все равно, спасибо за игру.
Ну… я уже сказал, основная часть экспресии и шумихи не из-за турнира и правил. Там просто очевидная недоформулировка совершенно извратившая в моей голове их смысл.
Поздравляю победителей – и турнира, и тех, кто меня победил! 🙂
Наверно, хотели сказать – не в реале… Потому что он как раз был он-лайновый 🙂 но виртуальный 🙂
Это неважно. Последние несколько сообщений похожи на спам. 🙂
И правда 🙂 Ну и фиг с ними.